Дмпп и ооо в чем разница

ВОПРОС: В чем отличие МПС от ДМПП, много информации, но она часто противоречивая! Пишут, что при ООО не может быть сброса слева на право. а у нас в 6 месяцев в заключении написано МПС 5мм сохраняется.

ОТВЕТ: Межпредсердное сообщение – это отверстие на уровне овального окна с нечеткими краями и недоразвитой ( гипоплазированной) заслонкой, размерами не более 5 мм. При МПС отмечается положительная динамика, как правило. Размер МПС постепенно уменьшается, к году. Дефект межпредсердной перегородки – это врожденный порок сердца. Отверстие в перегородке имеет четкие края, размер более 5 мм. По мере роста ребенка размер, как правило, увеличивается. Все гемодинамически компенсированные варианты ДМПП , МПС и ООО сопровождаются сбросом крови слева на право ( из левого предсердия в правое)

Профессор Беспалова Е.Д.

С уважением профессор Беспалова Е.Д.

Тел.: +7 (985) 890-50-70, +7 (915)137-60-01

Дефект межпредсердной перегородки (ДМПП)

Дефект межпредсердной перегородки (ДМПП) – любое отверстие в межпредсердной перегородки, кроме открытого овального окна (ООО).

По классификации ДМПП делятся на 3 основные группы:
– первичный дефект межпредсердной перегородки
– вторичный дефект межпредсердной перегородки
– дефект венозного синуса (sinus venosus defect)

Первичный дефект – дефект мембранозной перегородки и входит в группу пороков под названием – атриовентрикулярная коммуникация (АВК).
Дефект венозного синуса – дефект межпредсердной перегородки в месте внедрения полых вен, почти всегда сопровождается частичным аномальным дренажем правых легочных вен.
Вторичный дефект межпредсердной перегородки – дефект первичной перегородки, в зависимости от места расположения может быть: центральный, передний, задний, нижний, верхний. Два и более дефекта называются – множественными дефектами межпредсердной перегородки.

ЭхоКГ (В-режим и В-режим с ЦДК) вторичного ДМПП.

Почему нужно оперировать ДМПП?

ДМПП ведет к перегрузке малого круга кровообращения за счет дополнительного объема крови притекающего из левого предсердия в правое. Далее дополнительный объем крови попадает в правый желудочек и затем в легочную артерию, легочные вены и снова в левое предсердие. Таким образом, формируется постоянно циркулирующий балластный объем крови, развивается перегрузка правых отделов сердца, легочная гиперволемия, ведущая в конечном итоге к сердечной недостаточности (СН) и легочной гипертензии.

Когда нужно оперировать ДМПП?

Наличие легочной гиперволемии (Qp/Qs более 1.5:1.0) уже будет являться показанием к операции. Такие дети часто болеют простудными заболеваниями, могут отставать в физическом развитии от сверстников. Как и практически все ВПС данный порок желательно прооперировать в течение первого года жизни ребенка. При наличии клиники прогрессирующей сердечной недостаточности, легочной гипертензии показания к операции могут быть срочные, не зависимо от возраста.
В более старшем возрасте риск закрытия ДМПП увеличивается, в связи с развитием высокой легочной гипертензии и сердечной недостаточности.

Клинические проявления порока ДМПП.

У детей с небольшими размерами ДМПП длительное время может не наблюдаться клиники сердечной недостаточности, сам же ВПС зачастую выявляется случайно при плановом обследовании, либо при обследовании по поводу другого заболевания. При ДМПП больших размеров сердечная недостаточность развивается достаточно быстро и уже к 12 мес. может развиться легочная гипертензия.
Дети с ДМПП больше подвержены частым простудным заболеваниям, при осмотре важно обратить внимание на наличие одышки, отставания в физическом развитии. При аускультации выслушивается акцент 2 тона над легочной артерией.
По данным рентгенографии наблюдается усиление легочного рисунка, увеличение размеров сердца (СЛК).
По ЭКГ отклонение ЭОС вправо, гипертрофия правых отделов сердца.
ЭхоКГ позволяет оценить анатомию порока, выявить увеличение правых отделов сердца, оценить степень легочной гиперволемии (Qp/Qs), легочной гипертензии (СДЛА), а так же выявить сопутствующие пороки сердца.

ДМПП или ООО.

ООО – фетальная коммуникация, необходимая для нормального кровоснабжение плода. После рождения ООО закрывается, но у 20% людей остается открытым на протяжении всей жизни. ООО не ведет к нарушению кровообращения и нуждается в закрытии только при определенных показаниях (парадоксальные тромбоэмболии).
ЭхоКГ признаки ООО – небольшой дефект в центральной части МПП (обычно 4-6 мм), не редко визуализируется клапан ООО; Qp/Qs не превышает 1.5:1.0, легочная гипертензия не регистрируется. Ни по данным ЭКГ, ни по данным рентгенографии грудной клетки изменений не выявляется.
Наличие ООО не является ВПС и не нуждается в наблюдении у кардиолога ФЦССХ.

Способы закрытия ДМПП.

На сегодняшний день возможно как открытая операция, так и малоинвазивные вмешательства с использованием окклюдирующих устройств. Показания к тому или иному виду вмешательства выставляются кардиологом индивидуально на приеме в поликлинике ФЦССХ. Для малоинвазивных процедур необходимо наличие достаточного размера краев межпредсердной перегородки, чтобы зафиксировать окклюдирующее устройство.

У пациентов с ДМПП и не выраженными краями межпредсердной перегородки, а так же при наличии сочетанной патологии, нуждающейся в коррекции, выполняется открытая операция в условиях искусственного кровообращения. ДМПП закрывается заплатой из аутоперикарда, либо ксеноперикарда.

Возраст пациентов с ДМПП пролеченных в нашем центре начинается с 6 месяцев. За 2011 год работы ФЦССХ, с ДМПП пролечено 103 ребенка, из них 18 – это дети с ДМПП в сочетании с аномальным дренажем легочных вен и в составе АВК. У 26 из них применялись малоинвазивные вмешательства (эндоваскулярное закрытие ДМПП окклюдирующим устройством). Длительность пребывания в стационаре после открытых вмешательств 5-7 дней, после эндоваскулярных 3-4 дня.

Natella 01-10-2010 13:48
у младшего в 3 года ооо закрылось, у старшей сначала говорили, что вроде закрылось, а эти летом снова увидели, к сожалению((( поставили ДМПП. да еще кое-что обнаружили вдобавок, в итоге будут оперировать

тоже проблем с сердцем ни у кого в роду нет

по физнагрузкам, нам говорили по самочувствию. У дочки оно никогда не страдало. Олимпийским чемпионом точно не станет ребенок, но дочь уже четвертый год занимается эстрадным танцем. С разрешения кардиолго, естествнно. Нас ведет зав. детской кардиолгией – очень грамотный специалист Ольга Николаевна Ларина

quote: да еще кое-что обнаружили вдо

quote: А у ребенока при плаче над губой не синеет?

quote: А у ребенока при плаче над губой не синеет?

наблюдайте очень внимательно, ЭХОКГ обязательно делайте хотя бы раз в год, желательно у одного специалиста

Лучший спец по ЭХОКГ (именно пороки смотрит) Николаева Наталья Борисовна, но она не в диагностическом, а в кардиоцентре сидит. В платном кабинете просто говорите, что к ней хотите, когда оплачивать будете.

Кстати, по квоте нас один раз смотрели, мне вообще качество осмотра не понравилось. Может, просто не повезло. Но после того раза мы ходим только платно и к Николаевой, хотя и накладно получается. Особенно когда обоих водить приходилось.

quote: Originally posted by Natella:

при этом диагнозе редко синеет

quote: Originally posted by Zefir v chokolade:

добавили небодьшой ДМПП (вроде 4-5 мм – почерк не понятный).

quote: Лучший спец по ЭХОКГ (именно пороки смотрит) Николавеа Наталья Борисовна, но она не в диагностическом, а в кардиоцентре сидит.

quote: А кардиоцентр, это вы какой имеете ввиду?

quote: который на Ленина, параллельно трамвайным путям, а дигностический перпендикулярно к ним стоит

quote: Originally posted by DOMM:
Девочки, а если синеет, то что это значит? У нас тоже ООО поставили, сказали ничего страшного, само закроется. Но я замечаю, что периодически над губой легкая синева появляется. Особого внимания на это обращала, а стоит, да.

у нас такая же проблема.. на УЗИ в месяц поставили ООО. Педиатр ничего не предпринимает, говорит,что ничего страшного. Но носогубный треугольник часто синеватого оттенка. Начитавшись в интернете неоднозначной информации, касающейся этой проблемы, и сама пытаюсь попасть хотя бы платно в кардиоцентр на прием. Насколько опасна эта синева при ООО?
Natella 01-10-2010 20:12
ну, вообще, считается, что так проявляется недостаточность кровообращения (короче, кислорода не хватает, если я правильно помню – давно было дело). Я на вашем месте сделала бы ЭхоКГ и сходила бы к кардиологу на консультацию. Кто вам поставил в месяц ООО? Профильный специалист? Если нет, то он мог пропустить что-то более серьезное((( Я ни в коем случае не хочу вас пугать. Но, на мой взгляд, здесь лучше перебдеть. чем потом локти кусать. У малышей недостаточность кровообращения корректируется приемом некоторых лекарственных препаратов, мы с полугода до года по-моему пили. Не буду говорить, что, т.к. сначала нужна консультация кардиолога, который все вам расскажет.

DOMM 01-10-2010 20:27
Т.е. можно просто в кардиоцентр позвонить на прием записаться или направление от педиатра нужно? Natella 01-10-2010 20:31
там сейчас дурацко стало, квоты надо получать(((( схема такая: педиатр, если у ребенка есть ООО, обязан направить на консультацию к кардиологу и раньше было так: в последний пн каждого месяца в диагностическом центре (а детские кардиологи сидят именно там) выстраивалась очередь за номерками. Теперь это отменили и квоты распределяют в детских п-ках. Там надо узнавать: одно время педиатры давали, сейчас вроде заведующие дают. Наверное, тоже в очередь. Есть одно НО! Мы срождения наблюдаемся у заведующей карлиологческим отделением. На ее прием квоты не дают, поэтому платим. Наташа0479 01-10-2010 20:42
Ой, а мы без квоты ходим . Но тоже бесплатно, по полису. Звоним в регистратуру детской кардиологии и записываемся. Правда очередь такая, месяц почти ждать надо. И записывают только по каким-то дням.
Берем направление у педиатра. Сдаем анализы, делаем ЭКГ и идем в назначенный день к кардиологу . ol4ik8989 01-10-2010 20:47

quote: Originally posted by Наташа0479:
Ой, а мы без квоты ходим . Но тоже бесплатно, по полису. Звоним в регистратуру детской кардиологии и записываемся. Правда очередь такая, месяц почти ждать надо. И записывают только по каким-то дням.
Берем направление у педиатра. Сдаем анализы, делаем ЭКГ и идем в назначенный день к кардиологу .

мы так же ходим, записывают да только на месяц вперед nsvib 01-10-2010 20:48
Мы поступили след. образом: квоту нам в больнице не дали(отдали детишкам с пороком).Мы съездили в день записи в кардиоцентр(это было как раз в конце месяца).Нас записали и сказали приехать к ним с направлением из больницы и с результатами ЭКГ. Сейчас пытаемся записаться на ЭКГ в своей больнице.
Еще каждую пятницу они распределяют платные номерки. Natella 01-10-2010 20:50
капец! Это опять, значит, в нашей больнице (8 детская) все с ног на уши поставили(((( Как же они меня бесят! Наташа0479 01-10-2010 20:52
Ага, на ЭКГ очень сложно записаться. По крайней мере в нашей поликлинике. В этом году мы пошли платно сделали в ИжМедЦентре (на Удмуртской которая), потому что время поджимало. Ramella 01-10-2010 20:59

quote: Originally posted by Natella:
капец! Это опять, значит, в нашей больнице (8 детская) все с ног на уши поставили(((( Как же они меня бесят!

Мы недавно по квоте ходили в кардиологию (диагностический центр) с диагнозом ООО. Тоже в 8 пол-ке стоим. Нам медсестра сказала, что всего 2 квоты в месяц выделяется на участок, поэтому приходится выбивать и быть настойчивым В кардиоцентре нас смотрела врач Гуничева, молодая, но мне понравилась, смотрела долго, а затем все подробно объясняла. В отличие от всех остальных она хоть что-то назначила ребенку. Остальные просто смотрят и ничего не предпринимают, только калиевую диету назначают. Natella 01-10-2010 21:02
ну у нас основная проблема, что не дают на нашего врача квоту((((( а менять врача, который ребенка с рождения наблюдает, да еще и грамотно – как минимум, глупо. вот и приходится подработки искать. но это уже офф, простите великодушно nsvib 01-10-2010 21:49
интересно, на форуме есть мамочки, довольные своей больницей? мы наблюдаемся в 5й на короткова.. с1го дня наблюдения мечтаю сменить больницу, перепроверяю все назначения.. извините,наболело Kalina_kras 01-10-2010 21:54
У нас вот тоже мраморность кожи наблюдается в нижней части лица. и носогубный треугольник бывает синеет. на след неделе идем на месячное обследование, в т.ч. и ЭХО-КГ будут делать. поди диагнозов понаставят направление дала педиатр сразу в куче со всеми остальными в своей поликлинике. мы в 1ой детской на Ворошилова, но все обследования проходить надо во 2ой детской на Труда. Natella 02-10-2010 14:40

quote: мраморность кожи наблюдается в нижней части лица. и носогубный треугольник бывает синеет

quote: Девчонки, кто сталкивался? Опасно нет? Стоит ли ограничивать ребенка в чем-либо – в физ. нагрузках, эмоциональном плане

ну собственно у меня ООО Узнала об этом в 28 лет, когда к беременности готовилась, проблем с сердцем нет, по крайней мере таких, чтобы как-то жизнь отравляли . И спортом занималась (не профессионально, просто за школу всякие эстафеты Мира, Дружбы бегала), и интеллектуальных нагрузок не избегала))) Жить можно короче Zefir v chokolade 02-10-2010 22:08

quote: Сейчас пытаемся записаться на ЭКГ в своей больнице.

quote: Ага, на ЭКГ очень сложно записаться. По крайней мере в нашей поликлинике.

quote: Originally posted by musik:

В 9-й детской поликлинике (Холмогорова, 43) кабинета ЭКГ нет, направляют в филиал поликлиники (30 лет Победы, 5а). Записываться на ЭКГ не надо, детей принимают каждый день с 8-00 до 10-00 (только два часа) в порядке живой очереди.

quote: Originally posted by Kalina_kras:

У нас вот тоже мраморность кожи наблюдается в нижней части лица. и носогубный треугольник бывает синеет. на след неделе идем на месячное обследование, в т.ч. и ЭХО-КГ будут делать. поди диагнозов понаставят

quote: В кардиоцентре нас смотрела врач Гуничева, молодая, но мне понравилась, смотрела долго, а затем все подробно объясняла. В отличие от всех остальных она хоть что-то назначила ребенку. Остальные просто смотрят и ничего не предпринимают, только калиевую диету назначают.

quote: Originally posted by Seinn:

у дочери с рождения было ООО, мраморность кожи

quote: У меня, у самой ООО, бледность кожи с рождения, освобождение в школе от кросов, а легкая физкультура даже полезна для поступления кислорода. Вообще как и писалось выше ничего страшного

quote: как мне кардиолог сказала, скорее всего в таком случае оно уже не закроется